У Польщі відбувся безпековий форум з підготовки до Міжнародної конференції з відновлення України (Ukraine Recovery Conference 2026), яка цьогоріч відбудеться в червні у Гданську.

У польському Жешуві обговорено безпековий та оборонний вимір співпраці України із Заходом. З американської сторони участь у форумі взяв колишній спецпредставник США з питань України Курт Волкер.

У розмові з Укрінформом колишній американський дипломат оцінив, зокрема, нинішні дії адміністрації президента США щодо України, перспективи мирних переговорів, а також нинішню ситуацію на полі бою та можливості краху режиму Путіна в РФ.

РІШЕННЯ США ЩОДО ПОСЛАБЛЕННЯ САНКЦІЙ ПРОТИ РОСІЇ БУЛО ПОМИЛКОЮ

– Пане Волкер, адміністрація Дональда Трампа продовжила послаблення нафтових санкцій проти Росії. У свою чергу ЄС схвалив 20-й пакет санкцій проти РФ. Як ви оцінюєте це рішення Білого дому? І чи це не послаблює Захід у глобальній грі з авторитарними країнами?

– Передусім я вважаю, що це хибне рішення. Тобто це помилка, тому що воно майже не вплине на світові ціни на нафту, якщо взагалі вплине. Натомість це дасть Путіну більше ресурсів і, таким чином, заохотить його затягувати свою війну проти України. Тож я вважаю, що в цьому сенсі це помилка. У довгостроковій перспективі це не матиме великого значення. Проте у короткостроковій — матиме. У тривалій перспективі, думаю, ціни на нафту знову підуть униз, і це значно сильніше вплине на Путіна.

На мою думку, українські удари по експортних терміналах углиб території Росії, спрямовані на знищення російських можливостей щодо експорту нафти, разом із нижчими цінами на нафту та меншими обсягами відвантаження нафти фактично компенсують наслідки рішення, яке ухвалили США.

Наразі це рішення Вашингтона полягає лише у дозволі на продаж російської нафти, яка вже перебуває в морі, а не загальний експорт. Тому я сподіваюся, що це рішення залишиться обмеженим саме цими рамками і діятиме нетривалий період часу.

– Україна й надалі потребує поставок американської зброї, зокрема ракет до ЗРК Patriot, які купляються у США за європейські гроші. Чи можемо очікувати, що ці поставки будуть й надалі надійними і стабільними?

– Хороша звістка полягає в тому, що Україна стала менш залежною від американської зброї та боєприпасів, ніж це було кілька років тому. Приблизно 60–70% оборонних потреб України забезпечуються власним виробництвом, а Європа компенсує більшу частину того, що раніше постачали США. Що стосується ракет для системи Patriot, то це якраз та сфера, яка справді є проблемною для України, оскільки їм немає повноцінної заміни.

Зараз США надають пріоритет власним силам, розгорнутим на Близькому Сході, а також країнам Перської затоки та Ізраїлю для їхнього захисту. Тому Україна не отримує необхідної кількості ракет для Patriot. Це проблема, тому що це єдина система, яка дійсно ефективна проти балістичних ракет. В усьому іншому Україна може досить добре справлятися самостійно та за підтримки Європи, але саме ракети до систем Patriot є критично необхідними.

РОСІЯ ЗАРАЗ СЕРЙОЗНО НЕ НАЛАШТОВАНА НА ЗАВЕРШЕННЯ ВІЙНИ

– Президент США Дональд Трамп заявив, що мав «добрі розмови» з Президентом України Володимиром Зеленським та господарем Кремля Путіним і його адміністрація працює над урегулюванням російсько-української війни. Як ви оцінюєте ці переговори і чи немає у вас побоювань, що США вийдуть з переговорів?

– Мирні переговори донині насправді були радше фікцією. Росія не була серйозно налаштована на завершення війни. Вона просто використовувала переговори як інструмент, щоб відволікати увагу, підкидаючи адміністрації Трампа ідеї щодо бізнес-угод, і водночас продовжувати війну. Тож це – «вистава» з російського боку.

З українського боку це все добре розуміють, але не можуть дозволити собі виглядати стороною, яка не прагне миру. Тому українці також беруть участь у процесі, приймають навіть невигідні пропозиції, перетворюють їх на щось більш розумне, з’являються на кожній зустрічі й завжди демонструють готовність до переговорів, щоб Україну не звинуватили у провалі перемовин.

Але я не бачу жодних перспектив, що переговори справді дадуть результат. Думаю, зміни відбудуться лише тоді, коли Путін відчує, що його фінанси та військові можливості настільки виснажені, що він не зможе продовжувати війну. От тоді щось може змінитися. Але це точно не буде наслідком цих переговорів.

Ймовірно, повноцінної мирної угоди взагалі не буде. Швидше за все, ми побачимо фактичне припинення вогню або поступове згасання бойових дій. І це значною мірою відбуватиметься безпосередньо між росіянами та українцями, навіть без зовнішнього посередництва.

– Україна допомагає країнам Близького Сходу протидіяти іранським «шахедам». Українська експертиза у цій сфері зацікавила також і США. Наскільки світ зараз потребує український досвід у цій сфері?

– Це дуже важливо. Я думаю, що США, американська промисловість та й загалом багато країн Заходу повною мірою не усвідомлюють, наскільки те, що робить Україна, є життєво важливим для нас. Характер поля бою змінився, і те, що було важливим три роки тому — як-от HIMARS, ATACMS та артилерія — сьогодні вже не має такого значення.

Натомість Україна знайшла спосіб створювати дешеві, але дуже ефективні системи, як дрони, так і засоби протидії безпілотникам. І це важливо, тому що американські системи, можливо й найкращі у світі, але вони надзвичайно дорогі. Це означає, що ми не можемо використовувати їх проти дешевої, але ефективної загрози.

Наприклад, під час нещодавніх іранських атак на Ізраїль ми побачили, що там було використано величезну кількість ракет Patriot, кожна з яких коштує мільйони доларів, а їх було використано більше тисячі.

Це не є стійким рішенням у довгостроковій перспективі. Якщо йдеться про дрон за 30 тисяч доларів і ракету за мільйон доларів, то так продовжувати неможливо.

Те, що зробила Україна, створивши дешеві технології боротьби з дронами та недорогі БПЛА, фактично революціонізувало принципи ведення війни. Нам потрібно вчитися на цьому й інтегрувати такі рішення. Це не означає, що слід повністю відмовитися від Patriot чи інших дорогих систем. Вони все ще потрібні, але їх необхідно доповнювати тим, що робить Україна, інакше ми не зможемо підтримувати нашу нинішню модель оборони.

РОСІЯ НЕ ЗДАТНА ПРОСУВАТИСЯ НА ПОЛІ БОЮ

– Як ви оцінюєте ситуацію на фронті в Україні? Що ми можемо очікувати у найближчі місяці?

– Росія нібито перебуває в розпалі весняно-літнього наступу, але ми бачимо, що вона не здатна просуватися на полі бою. Ба більше, вона втрачає території майже так само, як і захоплює. Тож цей наступ для Росії не працює.

Росія здатна здійснювати масовані нічні авіаудари – це комбінація сотень дронів і ракет. Вони можуть легко бити по українській цивільній інфраструктурі та, на жаль, вбивати мирних жителів. Але й це не дає стратегічного результату.

Якщо подивитися на минулу зиму, то вона була найважчою за всю війну – не лише через кліматичні умови, а й тому, що енергосистема України була дуже централізованою. Росія знищила значну її частину. Але тепер, під час відновлення, систему будують більш децентралізовано і з вищою стійкістю до атак. Тож наступної зими ситуація, ймовірно, буде кращою, ніж цього року.

Тому я не думаю, що Росія досягає якихось успіхів. Натомість вона втрачає величезні кошти, багато людей і багато техніки. І питання лише в тому, скільки ще часу вони продовжуватимуть це робити, перш ніж усвідомлять, що просто спалюють власні ресурси.

– Тому Україні потрібні американські ракети до систем Patriot…

– Так, потрібні. Якщо в українців не буде ракет до Patriot, тоді російські ракети прориватимуться через систему ППО й влучатимуть в українські міста. Але навіть це не створить стратегічного перелому, і саме в цьому проблема для Росії.

– Як чотирирічний досвід війни України проти Росії може допомогти країнам Заходу, особливо у Східній Європі, протидіяти російським агресивним діям?

– Україна – це єдина країна, яка стала об’єктом повномасштабних російських зусиль зі знищення держави. Звісно, ми зазвичай думаємо про фронт або про нічні ракетні удари. Але постійно тривають і кібератаки, постійно ведеться радіоелектронна боротьба, проводяться диверсії та спроби підірвати суспільство через дезінформацію.

З усім цим Україна стикається щодня, тому вона має найбільш актуальний досвід та експертизу у протидії таким загрозам. Росія поки що насправді не намагалася робити це в повному обсязі проти країн НАТО, але цілком може спробувати це зробити. І якщо так станеться, то український досвід буде надзвичайно важливим, адже українцям уже довелося навчитися, як із цим боротися.

– Чи такі агресивні дії проти країн НАТО Росія може здійснити найближчим чаcом?

– Я не думаю, що Путін хотітиме це робити поки він усе ще грузне у війні проти України.

ПУТІНА МОЖУТЬ ЗМІНИТИ ЛИШЕ ЛЮДИ ЗСЕРЕДИНИ СИСТЕМИ

– Останні соцопитування в Росії показують певне зниження підтримки Путіна. Чи ми вже можемо говорити про затяжну кризу, яка призведе до серйозних наслідків усередині самої Росії, а також вплине на рішення Кремля щодо війни в Україні?

– На жаль, Путін успішно побудував дуже сильний авторитарний апарат. Тому навіть попри невдоволення в Росії, я не впевнений, що це приведе до якихось змін. Він просто й надалі змінюватиме наративи, продовжуватиме репресії проти людей і контролюватиме медіа. Єдине, що справді може на нього вплинути, це якщо російські еліти, силові структури, спецслужби чи державні підприємства почнуть діяти проти нього. Але я не вважаю це дуже ймовірним сценарієм.

– А за кілька років?

– Можливо, за кілька років, залежно від того, що станеться за цей період. Очевидно, що дії Путіна послаблюють Росію у фінансовому, військовому та політичному аспектах. Але поки що немає жодного механізму, за допомогою якого люди всередині Росії могли б цьому протидіяти. Треба дивитися, чи з’явиться щось у майбутньому.

Розмову вів Юрій Банахевич, ЖЕШУВ-ВАРШАВА.

Фото: Ніна Ляшонок, Lithuanian Ministry of Foreign Affairs (архів)